Vol.51 从张雪机车看自媒体和“名实之说”｜口述转写稿
文本说明：本页根据我的语音转文字底稿整理。底稿已去除“啊、嗯、呃”等语气词和明显的重复口误，并修正少量转写错误；口述正文保留底稿的文字与段落，未逐句核对音频，也没有补写时间戳。
- 原视频首发：2026-04-04
- 播客上线：2026-09-16
- 单集整理版：Vol.51 从张雪机车看自媒体和“名实之说”
- 收听原音频：小宇宙
口述正文
今天来聊一下张雪机车。
在聊张雪机车之前，先聊一个概念，叫“名实之说”。
这是中国古代先秦时期、百家争鸣时代的一个重要议题。大家可能听过“名正言顺”“白马非马”“君不君，臣不臣”。
这里的“名”，代表名称、名声，以及外界赋予一个人的名字、岗位和职位。它是一种称呼，也是对某个人或某件事的描述。
“实”则代表实际的本身，也就是这个人或事物真正的样子。
在当时的战乱和社会乱象中，大家一直在争论“名”和“实”的关系。
张雪机车呈现出一种非常特殊的状态：实大于名，实溢出以后再反馈于名。
这种情况在现代社会里比较少见，尤其是在互联网时代。现在大家都在做“名”，做声量、粉丝和播放量，这些都属于“名”。
现代人的“名”，比古代更容易测量、展示，甚至可以被单独剥离出来操作。
很多人做视频、做直播，制造出声量很大的样子，实际上只是在做“名”。这个“名”不一定由他的产品或者他本人来支撑。
互联网、短视频和媒体，把“名”从“实”里摘了出来，让“名”变成了一种可以流动、可以操控的东西。
所以现在重新看“名实之说”，应该会有很多新的发现。
我看了张雪机车的几个访谈，感触很深。
先说张雪和他师傅牙哥的那段视频。牙哥在评价哪吒汽车时说：“汽车叫哪吒，不是搞着玩吗？怎么想的？只有小朋友才会这样做。”
张雪笑着说：“那我们的公司叫张雪机车，不也是搞着玩吗？”
他师傅说：“那不一样，人家想骑你。消费者说自己能够骑张雪，会觉得很荣幸。最后变成‘我骑张雪’，这件事就变了。”
所以他们又谈到，Logo不重要，名字也不重要。只要产品真正跑出来了，名字叫什么都不重要。
你可以叫张雪，也可以叫金子。但如果你叫金子，产品做得很烂，那就是“烂金子”。
如果你叫狗屎，但产品非常厉害，所有人都会说“狗屎厉害”。最终，“实”会从产品里溢出来，让“狗屎”这个原本的贬义词，也带上产品强大的感觉。
这就是名和实的关系，在现代社会中的一种解构。
我认为他们非常了解这套逻辑，甚至有能力操控它，但他们选择不去操控，而是走另外一条路。
能够理解这些理论的人，肯定有办法操控“名”，让名气大于自己的实力，再通过名气获得更多好处，反过来滋养“实”。
但张雪给我的感觉，是他选择不停地捶打自己的“实”。
这里的“实”，就是他的摩托车产品。他把产品做得越来越强、越来越猛，强到所有人都无法忽视它的时候，他的名字自然就会被产品影响。
这也是一种非常典型的名实关系，可以作为一句古话的注脚：
“名者，实之宾也。”
名应该是实的副产品，是实的附庸，是自然而然产生的东西。
但在现代短视频和自媒体环境中，情况经常是反过来的。名很重要，实好像差一点也没关系。
只要名气够大、声量够响、播放量够高、粉丝够多，产品哪怕不够好，似乎也可以接受。
张雪二连冠以后，有一段采访成为了名场面。一堆记者围着他，他说这些人都是“关系户”，自己也不想接受采访。
他为什么不想接受采访？
在整个采访过程中，他真正愿意回答的，全部是和摩托车相关的问题。记者问他摩托车、赛事和产品，他都会回答得很详细，也很高兴。
但有些媒体的问题像是提前挖好的坑，想从他那里获得一种预设的成功答案，或者万能的流量成功学。
这些媒体带着预设答案而来，希望得到的是鸡汤式、顺利而平滑的答案。
但像他这样长期打磨产品、付出巨大努力的人，不一定愿意让自己的努力过程被扁平地压缩成几句话。
这种压缩会让他所做的事情看起来很简单，但实际上完全不简单。
那是笨功夫，是二十年如一日。假设他一天的工作量相当于普通员工的两天，那么普通人的二十年，在他那里就相当于四十年。
这种成功方式，媒体不喜欢，大众不喜欢，粉丝也未必喜欢，因为它不性感，看起来很笨。
它只有一个词，就是坚持。
哪怕现在所有视频里的人都在追捧他，认为他做得很好，我依然觉得大家可能低估了他。
张雪在采访里也主动提到过“符号”。我认为他肯定理解这些东西。
他早年有过爆火的经历，其中可能存在一些运气成分。到了现在，他已经成为一家大公司的老板。名实关系、符号、粉丝关系等理论，肯定有人向他解释过。
只是他选择不去利用这些东西，而是坚持以用户体验为中心。
用杭州话说，就是“石板高头摔乌龟”，在石板上摔乌龟，硬碰硬。
他靠硬碰硬，以用户体验为中心设计和优化产品，围绕自己的产业需求发声。超出产业范围的事情，他可能就不去发声。
在我看来，他其实很在乎自己的“名”，只是在乎的方式不同。
他不想维持一种传统印象中西装革履、充满成功学气质的企业家形象，而是想主动破除这种形象。
因为一旦拥有这种形象，公众就会对他产生新的需求和要求，这些都会成为他的负担。
他只是一个产品人，所以不愿意变成那样。即使他已经是那样级别的人，也不想被固定成那种形象。
他维持着真诚、真实、大大咧咧、懂技术的老板形象，实际上是对自己的一种保护，也是对抗外界消耗的办法。
如果他变成大众印象中的“大老板”，就会有很多杂七杂八的事情来消耗他。
但从本质上来说，我认为他到现在依然深度影响着公司的产品流程，也影响着公司的声量、播放量、粉丝量和媒体曝光。
因此，他不适合，也不应该被其他事情过度消耗。
从名实关系来看，他在主动破除自己的虚名，只维持自己在产业内部的名。
现在他的名气已经很大了，但我认为他的“实”依然在不停向前跑，而“名”还跟在他的后面。
用《易经》里的一句话形容，我认为他还是“潜龙在渊”。
以下只是我的推测，没有任何证据。
我认为他还处在某种潜伏期，依然在不停打磨自己和产品，主动破除那些对他而言不必要的采访和名气。
他暂时把自己的名维持在“摩托车老板”或者公众能够理解的老板形象上，但实际上依然在努力向前。
他不希望名气跑得太快，而是让“名”跟在“实”的后面。
这是一件非常有意思的事情，也给所有创业者带来了一种激励：
埋头苦干，把产品做到无敌，到底有没有出路？
张雪让我们看到，这条路有出路。
当然，他早年的流量和经历很难复制。但不得不承认，这条路依然可以走。
我认为，这对所有中小企业都是一种很好的激励。至少对我而言，我确实被感动到了。